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楊謙教授：下面我們請國家工商管理總局直銷監(jiān)管局吳雁處長給大家講一下政府對直銷管理方面的一些情況，大家歡迎！
國家工商管理總局直銷監(jiān)管局吳雁處長：
在這里，我提供的一些情況，對大家研究直銷、從事直銷、關(guān)心直銷做一個參考指標。主要分成三個方面。
第一，單層、多層和金字塔公司關(guān)系密切。我認為這三種形式是有密切聯(lián)系的，在形式上也是很相象的，比如說遠離店鋪、面對面，由推銷員來進行。再者，從研究他們的歷史來看，這三種形式也是多年的相伴相行。另外，在法律上，有些國家就干脆把單層、多層和禁止金字塔規(guī)定在一個法律中，有的是兩個法律并用。那么中國呢？中國的兩個條例是同時頒布，先后實施。工商總局參與了兩個條例的起草。從法律上看，這三者也是有一定聯(lián)系的。第三，單層、多層、金字塔這三種形式是可以演變的，單層可以到多層，多層可以到金字塔。這也是有事實的。我們知道，國內(nèi)就有公司就有多層次公司，或者以團隊計酬為基本方式的公司，當他做到一定程度的時侯，我們姑且說他是自己控制不了的時候，或者說是他本身就想如何如何，最終發(fā)展成了一種金字塔公司，參加的人已經(jīng)不再是為了購買他的商品，而只是需要一個資格去發(fā)展別人。所以證明這三種形式是可以演變的。國外也有一些事例說明，多層次團隊計酬的公司最后演變成為金字塔
的公司。
第二，我還要說說傳銷，為什么說傳銷呢？我的觀點是，你如果關(guān)心中國的直銷，尤其是關(guān)心中國直銷的發(fā)展，就必須研究中國的傳銷問題。否則，單研究直銷的話就相對的單薄一點。傳銷的情況很多人都很清楚，很多人士是有過專門研究的。上午一些嘉賓也做過介紹。這種方式從上世紀90年代進入我國，后來有一些混亂，經(jīng)過整頓，然后再度混亂到后來的禁止，一直到兩個條例的頒布。我們覺得，傳銷從1998年國務(wù)院頒布禁令之后，從公開轉(zhuǎn)到地下，方式進行了很大的轉(zhuǎn)變，更隱蔽，表現(xiàn)形式也更多，引起了國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)的重視，并多次進行批示。在兩個條例之后，2006年國務(wù)院辦公廳就專門下發(fā)一個文件，要在全國開展打擊傳銷的專項整治，應(yīng)該說，目前傳銷還比較嚴重，一些地方還比較猖獗，我這有一個數(shù)字：
以上是僅工商系統(tǒng)查處的情況，另外公安系統(tǒng)在打擊傳銷方面也做了很多工作，也有比較大的數(shù)字。以上說明兩個問題：一是傳銷還比較嚴重，在一些地方還比較猖獗，另一個方面說明政府方面，工商、公安包括各級政府都是非常重視這個事情，進一步的加大力度來打擊傳銷。
另外我簡單的說一下傳銷的發(fā)展趨勢和特點。在國內(nèi)，拉人頭傳銷仍是一個主要的方式，目前在查處的案件中，這類案件占80%以上，即他們不是依靠商品銷售，主要是拉人頭。由于參加者是上當受騙的，他為撈回本又去騙別人，形成一個惡性循環(huán)。
第一個特點是，多數(shù)參加的受騙者都是農(nóng)民、下崗工人等一些弱式群體，在他們受騙之后，走上了刑事犯罪的道路，比如請愿、上訪、暴力抗法，危害社會穩(wěn)定，這個問題非常嚴重。從經(jīng)濟方面來說，傳銷還伴隨著虛假宣傳、偷稅漏稅，走私販私，制售假冒偽劣產(chǎn)品，侵害消費者權(quán)益等等，觸犯了國家多部法律，從經(jīng)濟上，政治上都給社會帶來了危害。
第二個特點，就是傳銷活動更加隱蔽，組織更加嚴密，欺騙性更強。傳銷組織分工很明確，大頭目一般在外地“遙控”，小頭目穿插在幾個城市組織進行，各地搞窩點，租住在民房里進行培訓、上課、拉人。通過銀行卡劃撥錢款，一旦受到查處，這些組織者馬上就卷款潛逃。這樣的事例非常多，當然傳銷組織對政府部門的作法比較了解，采取了更為隱蔽的對策。06年我們查處了幾個案例，有的叫雙軌制，有的叫五級三階制，服務(wù)器設(shè)到境外，利用互聯(lián)網(wǎng)等等。
第三個特點是傳銷組織主體的多元化，表現(xiàn)形式的多樣化。傳銷的組織者成份比較復(fù)雜，即有法人，自然人又有其它組織，有國內(nèi)公司、境外的公司，參與的人員更復(fù)雜，包括離退休人員、下崗職工、無業(yè)農(nóng)民，還有一些國家干部，復(fù)員退伍軍人、在校學生等等。另外，近年還發(fā)現(xiàn)傳銷犯罪和其它犯罪的混合形式也出現(xiàn)。比如一些組織利用傳銷發(fā)展人的特點，搞一些非法集資，非法吸收公眾存款，合同欺詐等等，此類事件也比較多。
第四個特點，利用互聯(lián)網(wǎng)傳銷的數(shù)量有很大的上升。互聯(lián)網(wǎng)具有交易主體的虛擬性、傳播速度快，可加密基本沒有地域限制，所以發(fā)展起來比較快，尤其是一些境外的組織也通過互聯(lián)網(wǎng)在大陸發(fā)展人員、組織團隊，商品通過走私進來的，擾亂了國內(nèi)的經(jīng)濟、金融秩序。
第五個特點，參與人員特別多，涉案地域廣闊，涉案金額比較大。我舉兩個例子。一個是2005年開始，工商總局和公安部聯(lián)合進行了一次“魯劍行動”當時打一個傳銷組織，根源是從山東的一個地方發(fā)現(xiàn)的，這個組織涉及全國15個省，涉及人員16萬，涉案金額4個億人民幣。2006年公安部門在山東聊城查處了一個銷售“蝶貝蕾”的化妝品的組織，這個組織涉及全國16個省，涉及人員50余萬，涉案金額20億人民幣，這是兩個比較大的組織，其他的還有很多。我介紹這些情況，就是希望向大家提供這么一個信息：傳銷還是比較嚴重的，比較猖獗。雖然政府部門做了很多工作，但是情況依然不能樂觀。
第三，關(guān)于直銷，我可能要發(fā)表一些相對冷一點的意見。我認為直銷就是一種正常的經(jīng)營方式，但是由于這個行業(yè)目前還存在著不夠規(guī)范、暗自操作，私下運作，打擦邊球等等情況需要加強規(guī)范。另一個就是直銷本身具有信息不對稱、交易行為隱蔽、人員分散等特點，容易出現(xiàn)虛假擴大宣傳和誤導(dǎo)人員，損害消費者利益的情況，這是一個行業(yè)的情況。還有上午國務(wù)院法制辦公室張穹副主任講到直銷條例從嚴監(jiān)管的原則，直銷的發(fā)展會受到這些的限制，之所以采取這些措施，就是國內(nèi)的傳銷非常嚴重，而直銷如果監(jiān)管不好，將會對傳銷的打擊增加更大的壓力。
以上是我的三個看法，一個是他們?nèi)哂新?lián)系，第二是傳銷的一些特點和發(fā)展趨勢，第三個是如何看直銷。所以我想直銷要考慮這些現(xiàn)實的、客觀的因素來認識他，分析他。
另外講點題外話，一是關(guān)于直銷論壇。關(guān)于直銷論壇，從04年以來一直到現(xiàn)在，社會上辦了很多的“論壇”，還有很多“峰會”，我們工商總局是第一次來參加論壇，以前不管是誰舉辦的，都沒有參加。我們認為，北京大學主辦的這個論壇，是比較正規(guī)的，是學術(shù)性的，有積極效果的，而且也是非常認真的。我認為這種論壇應(yīng)該多辦，但為什么我們以前沒參加所謂的論壇呢？我們發(fā)現(xiàn)有一些論壇、峰會比較亂，一個是為了賺錢的，他要收很高的參加的費用，主辦者完全是為了賺錢的，是贏利性質(zhì)的；再有一種就是欺詐的。2006年我們工商總局和商務(wù)部曾發(fā)現(xiàn)這么一個組織，他們私刻了工商總局和商務(wù)部的章，印出通知給企業(yè)，讓企業(yè)來參加，收了錢后就跑了。還有一種是搞得比較隨意，發(fā)表一些與政府政策不相適宜的言論，我們覺得這個做法也不對。這是工商總局以往不參加的原因。這次論壇是可行的，我們來也聽到了很多情況，大家從各個角度給我們啟發(fā)很大。
關(guān)于企業(yè)我也說兩句，企業(yè)有兩種，一種是直銷企業(yè)，有的企業(yè)認為是吃虧了，我覺得你們第一要珍惜這個牌照，這個牌照確實來之不易。從申請到最后批下來，我們雖然不是當事人，但是我們也是中間的一個部門，也了解，你們確實下了很大的工夫的，當然政府是十分的慎重，你們一定要珍惜這個牌照，另外也要珍惜企業(yè)的信譽，不要今天批了，明天拿掉了。第二，我希望直銷企業(yè)依法經(jīng)營，這里包括兩個方面，一是公司本身要把制度修改好，符合國家的規(guī)定，第二個要把公司內(nèi)部管理好，不要出現(xiàn)擅自行為，砸企業(yè)的牌子。第三，對直銷企業(yè)，我非常同意上午張穹主任的想法。企業(yè)絕對不要碰線，不要試探，不要搞變相，重點不要搞團隊計酬。對于申牌企業(yè)，我也說一點，你們在得到牌照之前，不要擅自從事。如果擅自從事，被工商部門或公安部門查處的話，將影響你們的申牌。另外，企業(yè)還是要按照條例，好好的修改制度，要完全按條例對申牌企業(yè)講的兩句話。
對于學術(shù)界，今天到會的有很多是研究直銷行業(yè)人士，我希望你們在研究中國直銷市場的時候，一定要注意研究中國傳銷的狀況。當時制定直銷條例就是跟傳銷有很大的背景關(guān)系，直銷要發(fā)展，傳銷的問題如果不解決，是比較難的。所以在研究直銷時，一定要反過來關(guān)注傳銷的狀況。
對于媒體，我也想說一點。我跟一些企業(yè)也接觸過，我們認為，直銷就是一個普通的行業(yè)，它并不是最好的、最新興的、具有很大份額的行業(yè)，希望你們能客觀地看待行業(yè)，客觀地報道，不要給這個行業(yè)造成過多的負擔，或者說不要炒作。我想你們宣傳的時候，應(yīng)該注意這幾個詞：“強調(diào)規(guī)范，客觀評價，謹慎報道”。這是對媒體的希望，供你們參考。
今天在北京大學辦論壇，很多學生也參加了，剛才有位博士也講到了，在2004到2006年，在重慶有三千多大學生加入了傳銷組織，傳銷組織的成員以在校大學生為主。據(jù)教育部當時了解，教育部直接管理的幾十所高校的學生也參加了這個傳銷組織，地方管理的還更多。這件事情引起了溫家寶總理的高度重視，專門有一個批示，要求嚴厲打擊。打擊是打擊了，但是現(xiàn)在依然有發(fā)生，2006年就有一個學生誤入傳銷組織的案子，當時陳至立國務(wù)委員有一個批示：“要像防止瘟疫一樣防止傳銷進校園”。學生參與傳銷，說來是件很悲哀的事情，他們在學校受教育，但是出去被傳銷組織一套騙術(shù)騙走了，就參加了，我們很痛心，所以我勸我們的同學，一定要有點法制意識，要有點辨別能力，增加一些社會經(jīng)驗。當你們遇到辨別不清楚的時候，可以打各省工商機關(guān)公布的舉辦電話，可以多問一問，不要掉進傳銷組織以后再問就晚了。謝謝大家！
楊謙教授：非常感謝吳處長，吳處長是站在政府的角度對直銷各個方面進行了界定，我相信未來直銷企業(yè)的規(guī)范發(fā)展國家工商總局是能承擔起這方面的責任的，我也相信所有拿到牌照的企業(yè)會按照國家規(guī)定進行規(guī)范的經(jīng)營。剛才吳處長講的傳銷方面的問題，非常重要。我認為在直銷研究領(lǐng)域特別需要重視的，在中國規(guī)范合法的直銷企業(yè)的發(fā)展，你去講中國特色是可以的，但通過剛才吳處長的介紹，事實上，非法的企業(yè)的中國特色更加明顯，所以是更值得認真去研究的一個問題。而且，吳處長對本次論壇做了很高的評價，我作為論壇的參與者，非常感謝吳處長！這里是北京大學，是中國最高的學府，今天聚集在里的是直銷行業(yè)世界性的知名人士及我們中國最大的內(nèi)資直銷企業(yè)、最大的外資企業(yè)，所以這個論壇是一個學術(shù)性非常強、方向性非常正確的一個論壇。我想有一個非常好的學術(shù)氛圍、學術(shù)環(huán)境，才真正可能有非常規(guī)范的直銷行業(yè)的發(fā)展。非常感謝在座
的所有嘉賓，非常感謝大家的熱情參與，謝謝！
你們遇到辨別不清楚的時候，可以打各省工商